1
00:00:00,000 --> 00:00:17,440
Herzlich willkommen ihr da draußen zur Folge Nummer 5 des Selbsthilfe-Hochtaunus-Podcasts.

2
00:00:17,440 --> 00:00:22,360
Mein Name ist Sonja Rabe, ich bin 50 Jahre alt und ich möchte heute zusammen mit meinem

3
00:00:22,360 --> 00:00:31,040
Mitstreiter Sven über das Thema Alternative Lebensgestaltung oder war das Hamsterrat

4
00:00:31,040 --> 00:00:37,400
schon alles vorgezeichnet? Sprechen. Hallo auch von mir, mein Name ist Sven Ladegast, ich bin 41

5
00:00:37,400 --> 00:00:43,800
Jahre alt und wir haben zusammen diese Selbsthilfegruppe Selbsthilfe-Hochtaunus gekündet, Sonja.

6
00:00:43,800 --> 00:00:55,840
Alternative Lebensgestaltung, das ist ein komplexes Thema, ziemlich groß. Wie sind wir

7
00:00:55,840 --> 00:01:04,480
da draufgekommen? Genau. Also ich glaube irgendwie jeder kommt mal im Laufe seines Lebens an einen

8
00:01:04,480 --> 00:01:08,800
Scheideweg, wo er sich überlegt, ob er das, was er gerade tut oder was er bisher getan hat,

9
00:01:09,800 --> 00:01:15,120
sinnvoll ist oder nicht. Oder was für ein Ziel man eigentlich noch im Leben verfolgt und was nicht.

10
00:01:15,120 --> 00:01:23,360
Ist es ein Ziel, alleine in einer großen Wohnung zu sitzen, dafür arbeiten zu gehen, um dann

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00:01:23,360 --> 00:01:29,200
ein Drittel oder die Hälfte seines Gehaltssäden Wohnart in die Wohnung zu stecken und nichts davon

12
00:01:29,200 --> 00:01:36,760
zu haben? Oder ist es ein Ziel zu sagen, muss ich denn alleine in so einer riesen Wohnung überhaupt

13
00:01:36,760 --> 00:01:42,880
wohnen? Oder brauche ich eigentlich alles das, was ich habe? Oder welche Möglichkeiten habe ich

14
00:01:42,880 --> 00:01:50,080
denn jetzt noch? Ich gehe zwar persönlich nicht auf die 50 zu, aber ein guter Freund von mir,

15
00:01:50,080 --> 00:01:57,120
der geht schon fast auf die 60 zu und fragt sich auch, was kann ich denn jetzt noch machen? Was soll

16
00:01:57,120 --> 00:02:04,720
ich noch machen? Ich komme ja aus dem Hamsterrad ja gar nicht raus. Genau Sven und ich mache mir

17
00:02:04,720 --> 00:02:10,800
da auch schon seit Längerem drüber Gedanken, weil ich auch im Außen halt sehr viel mitbekomme,

18
00:02:10,800 --> 00:02:20,160
ja wie unglücklich eigentlich die Menschen mit ihrem täglichen Hamsterrad sind. Sie stehen morgens

19
00:02:20,160 --> 00:02:26,320
auf, sie fahren immer den selben Weg zur Arbeit, die Arbeit wiederholt sich auch, die Menschen,

20
00:02:26,320 --> 00:02:33,240
die dort sind, klar sind, auch vor Ort jeden Tag und mit denen man zu tun hat und man hetzt nach

21
00:02:33,240 --> 00:02:38,160
Hause und man geht einkaufen und man muss die Wohnung putzen und halt diese ganzen alltäglichen

22
00:02:38,160 --> 00:02:47,120
Dinge ja ganz normal sind, aber brauchen wir so viel. Ich sitze jetzt auch in einer viel zu großen

23
00:02:47,120 --> 00:02:56,240
Wohnung. Das geht mir auch so ja. Ja, zahl viel zu viel Geld für diese Wohnung und ja und man ist

24
00:02:57,240 --> 00:03:04,480
isoliert und alleine. Also ich bin schon dafür, dass man einen Rückzugsort braucht. Ich glaube,

25
00:03:04,480 --> 00:03:11,480
dass braucht jeder Mensch, um zu sich zu kommen, um auch alleine mit sich zu sein, zu sein können und

26
00:03:11,480 --> 00:03:19,680
ich glaube, das ist unheimlich wichtig, aber es fehlt ja eigentlich dieser Kontakt zusammen etwas zu

27
00:03:19,680 --> 00:03:29,320
gestalten, zusammen gemeinschaftlich eine Lebensidee zu gestalten und da stelle ich mir jetzt schon

28
00:03:29,320 --> 00:03:37,640
seit einigen Jahren die Frage ja, ist das mein Weg vielleicht? Möchte ich diesen Weg verfolgen? Ich

29
00:03:37,640 --> 00:03:46,920
glaube ja und wie komme ich da hin und wie findet man Menschen, die vielleicht sich mit auf den Weg

30
00:03:46,960 --> 00:03:54,600
begeben, weil wir sind einfach als Einzelkämpfer nicht so erfolgreich. Wenn wir in Gruppen

31
00:03:54,600 --> 00:04:04,600
zusammen etwas gestalten und jeder kann ja etwas, jeder hat ja Ressourcen und Qualitäten und das

32
00:04:04,600 --> 00:04:09,600
hat man ja auch bei uns gesehen, du bist der Technikfreak und deswegen läuft das hier auch

33
00:04:09,600 --> 00:04:18,360
alles so prickelnd gut und ja, aber trotzdem verschiedene Menschen, verschiedene Gehirne

34
00:04:18,360 --> 00:04:24,480
können doch glaube ich mehr auf die Beine stellen als ein Einzelkämpfer. Ja vor allen Dingen läuft

35
00:04:24,480 --> 00:04:29,680
mir nicht Gefahr, dass der Einzelkämpfer sich auch irgendwo überlastet fühlt. Ja, das ist ja

36
00:04:29,680 --> 00:04:35,680
glaube ich auch das, was in unserem Weiterleben ja ein großes Thema spielt, dass wir ja

37
00:04:35,680 --> 00:04:46,960
wie soll ich das ausdrücken? Ja, ständig in diesem Hamsterrad rennen und es dreht und

38
00:04:46,960 --> 00:04:52,800
dreht sich, man kommt aber keinen Zentimeter weiter vorwärts und im Endeffekt macht man diese

39
00:04:52,800 --> 00:04:57,800
ganze Vorstellung eigentlich nur, damit man irgendwie vom einen Monat sich zum nächsten

40
00:04:57,800 --> 00:05:02,000
hangelt. Und dann kommt noch dazu, dass man sich vielleicht in der Freizeit auch noch den

41
00:05:02,000 --> 00:05:07,440
Freizeit Stress hingibt. Also dann möchte man unbedingt Freunde treffen, man möchte unbedingt

42
00:05:07,440 --> 00:05:13,600
ins Fitnessstudio gehen oder man möchte unbedingt laufen gehen oder oder oder und man mült sich

43
00:05:13,600 --> 00:05:21,560
den ganzen Tag eigentlich zu und ist vollkommen erschöpft. Das was ich so bemerke ist zum Beispiel,

44
00:05:21,560 --> 00:05:26,680
wenn man jetzt einen längeren Pendelweg auf Arbeit hat, das sind bei mir zwar nur vielleicht

45
00:05:27,000 --> 00:05:32,960
35 Kilometer ungefähr, zwischen 35 und 40 kommt davon, wo ich lang fahre. Da brauche ich

46
00:05:32,960 --> 00:05:36,880
Früß, wenn es ungünstig läuft, schon über eine Stunde dafür. Gerade wenn Winter ist und noch

47
00:05:36,880 --> 00:05:41,680
drei Schneeflocken unterkommen, dann sind das auch schnell mal zwei Stunden. Aber so im Großen

48
00:05:41,680 --> 00:05:46,200
und Ganzen kann ich sagen, Früß und Abends, also jeweils im Raschauer bin ich da eine Stunde pro

49
00:05:46,200 --> 00:05:53,920
Weg unterwegs. Das heißt, wenn ich jetzt noch 8,5, 9 Stunden Arbeitszeit mit inklusive Pause

50
00:05:53,960 --> 00:05:57,840
nehme und dann nochmal zwei Stunden obendrauf. Das heißt, ich bin nach zehn oder elf Stunden erst

51
00:05:57,840 --> 00:06:04,440
zu Hause. Also, Früß ist nach zehn eigentlich eher nach elf. So, da bin ich elf Stunden schon

52
00:06:04,440 --> 00:06:07,480
unterwegs. Das heißt, ich bin vielleicht noch eine Stunde früher aufgestanden, da bin ich schon

53
00:06:07,480 --> 00:06:13,880
zwölf Stunden wach. Also, ich stehe normalerweise, was ich um fünf auf und das heißt, irgendwann

54
00:06:13,880 --> 00:06:19,080
18 Uhr bin ich dann daheim. Dann wartet der Haushalt auf mich, den müsste ich machen. Das

55
00:06:19,080 --> 00:06:24,040
auch nicht immer klappt, aber das steht auf einem anderen Blatt. Also, der Haushalt muss gemacht

56
00:06:24,040 --> 00:06:29,080
werden, welche Gewaschen, Talala, Hopsasa, Einkaufen gehen und so weiter. Und eben man dann

57
00:06:29,080 --> 00:06:35,520
Zeit für sich hat und auch abschalten kann, ist es um acht oder später. Was mir aufgefallen ist,

58
00:06:35,520 --> 00:06:39,840
also ich habe ja auch in der Vergangenheit sehr viel gearbeitet und hatte auch einen langen

59
00:06:39,840 --> 00:06:45,840
Anfahrtsweg an die Arbeit. Und es wurde auch mit dem Verkehr immer schlimmer. Also, es darf man

60
00:06:45,880 --> 00:06:49,880
auch nicht vergessen. Ja, das habe ich auch gemerkt. Ja, also es wurde wirklich von Jahr zu Jahr

61
00:06:49,880 --> 00:06:54,400
wurde es eigentlich schlimmer mit dem Verkehr und wie viel Zeit ich brauche, um anzukommen. Und

62
00:06:54,400 --> 00:07:03,600
ja, und dann macht man ein paar Überstunden und man fährt wieder eine Stunde nach Hause und man

63
00:07:03,600 --> 00:07:08,560
kommt an, man ist eigentlich schon ein bisschen erschöpft. Und was so schlimm ist in diesem

64
00:07:08,560 --> 00:07:14,840
Hamsterrad, das spitzt sich dann so zu, dass man, also so geht es mir auf jeden Fall, dass ich dann

65
00:07:14,880 --> 00:07:20,840
sogar keine Kraft mehr für das habe, was mehr eigentlich wichtig ist im Leben. Oder was dir auch

66
00:07:20,840 --> 00:07:25,280
gut tut. Und was mir auch gut tut. Ja, und auch für Freunde. Es tut mir dann unendlich leid, aber

67
00:07:25,280 --> 00:07:31,400
da bin ich auch nicht ganz alleine. Also es haben auch schon sehr viele Freundinnen und Freunde von mir

68
00:07:31,400 --> 00:07:38,120
gesagt, dass sie dann abends nicht mehr mal Lust haben zu telefonieren. Ja, weil einfach jetzt kommt

69
00:07:38,120 --> 00:07:42,840
noch, wir sind allein. Jetzt stell dir vor, jetzt kommt noch eine Familie dazu und Kinder. So,

70
00:07:42,840 --> 00:07:48,560
dann musst du die Kinder versorgen, ins Bett bringen und alles. Also bevor da deine Zeit für dich

71
00:07:48,560 --> 00:07:55,320
anfängt, ist es vielleicht schon 9,5, 10. Und dann ist man schon so ko, dass man eigentlich auf der

72
00:07:55,320 --> 00:07:59,520
Couch einfach einschläft und dann gar nichts mehr machen kann. Oft war es nicht mal mehr ins

73
00:07:59,520 --> 00:08:06,800
Bett schafft. Und ich muss wirklich auch dazu sagen, mit zunehmenden Alter, also ich bin ja jetzt schon

74
00:08:06,840 --> 00:08:14,120
50 und ich muss sagen, es wird wirklich mit zunehmenden Alter auch anstrengender. Das ist einfach so.

75
00:08:14,120 --> 00:08:21,240
Mit dem jungen Alter hat man einfach noch mehr Energie und man merkt manchmal gar nicht, wenn man

76
00:08:21,240 --> 00:08:28,080
noch, also wenn man junger ist, dass es so, dass es Hektik gibt oder man verkraftet das einfach

77
00:08:28,400 --> 00:08:38,280
besser. Aber die Zeit wird kommen und wir erleben in einer sehr schnellen Welt und man hört eigentlich

78
00:08:38,280 --> 00:08:45,480
an allen Ecken, dass die Menschen sich eigentlich nach was anderem sehen. Und ja, und viele machen

79
00:08:45,480 --> 00:08:52,000
das natürlich, kompensieren das mit anderen Dingen wie Netflix gucken, bestellen im Amazon,

80
00:08:52,760 --> 00:08:58,560
bestellen, kaufen, konsumieren. Konsum, Konsum, Konsum. Genau, wichtig. Um irgendwie davon abzulenken.

81
00:08:58,560 --> 00:09:03,400
Richtig. Und dann kommt auch eine kleine Freude. Das ist ja alles nur, wir wollen ja nur Dünger auf

82
00:09:03,400 --> 00:09:08,240
unser Hirn. Ja, das ist dann quasi die Belohnung dafür, dass man, gibt man dann wieder 1000 Euro

83
00:09:08,240 --> 00:09:12,320
aus oder irgendwas. Und das ist die Belohnung dafür, dass man so hart gearbeitet hat. Ja, jetzt

84
00:09:12,320 --> 00:09:17,520
gönne ich mir mal was. Ich habe ja so viel, ich habe ja nur gelitten. Jetzt muss ich mir was

85
00:09:17,520 --> 00:09:22,560
gönnen. Aber ist das denn wirklich zielführend? Macht uns das denn wirklich glücklich? Nein, macht

86
00:09:22,560 --> 00:09:26,800
es nicht. Weil das ist eine kurze Freude. Das ist eine kurze Freude, über die man sich über

87
00:09:26,800 --> 00:09:34,240
irgendwas freut. Und das hält vielleicht einige Tage an, im besten Fall. Und dann, ja, dann steht

88
00:09:34,240 --> 00:09:40,200
man wieder am Hamsterrad. Ja, und hat wieder Zeug im Keller. Ja, genau. Wieder drei Verpackungen

89
00:09:40,200 --> 00:09:46,480
mehr, die man aufheben muss. Ja, und ja, ich beschäftige mich, wie gesagt, habe ich Svenny

90
00:09:46,520 --> 00:09:54,840
auch schon erzählt, schon seit Längerem mit Wohnprojekten. Ich interessiere mich sehr

91
00:09:54,840 --> 00:10:01,160
stark für Tinyhäuser. Also es muss natürlich auch nicht das absolute kleine Tiny-Haus sein. Aber

92
00:10:01,160 --> 00:10:09,120
es muss ja jeder für sich selbst entscheiden. Aber ich glaube, umso weniger wir besitzen, umso

93
00:10:09,120 --> 00:10:14,040
mehr Freizeit haben wir auch, weil wir müssen uns ja auch um weniger kümmern. Alles, was du

94
00:10:14,080 --> 00:10:18,320
besitzt, besitzt dich irgendwann. Ja, alles, was du hast, hatte ich irgendwann. Genau, das war so

95
00:10:18,320 --> 00:10:26,040
ein Lieblingsspruch meines Ex-Kollegens aus meiner alten Firma. Und da ist was dran, da ist was dran.

96
00:10:26,040 --> 00:10:31,680
Aber wollen wir vielleicht mal ein Stückchen zurückgehen? Ich würde mal sagen, lassen

97
00:10:31,680 --> 00:10:38,120
Sie mal so in unsere Jugend mal so zurückgehen. Wie war da dein Plan vom Leben? Also ich hatte

98
00:10:38,120 --> 00:10:42,480
da zum Beispiel eine ganz klare Vorstellung. Ich wollte irgendwann, das ist klassisch,

99
00:10:42,800 --> 00:10:48,800
Familie, Baum, Pflanzen, Haus bauen, ein Hund haben, das war so meine Vorstellung.

100
00:10:48,800 --> 00:10:55,440
So jetzt sind es 25 Jahre später, sag ich mal, und ich habe weder ein Hund, gut, ich hatte mal

101
00:10:55,440 --> 00:10:59,280
ein Hund, aber ich habe jetzt weder ein Hund, noch habe ich ein Baum gepflanzt oder ein Haus gebaut.

102
00:10:59,280 --> 00:11:07,240
Da habe ich mal eine Frage. Kam dieser Wunsch wirklich so ganz sehr aus dir heraus oder ist

103
00:11:07,240 --> 00:11:11,840
das so das Mainstream, was wir da draußen? Das ist, es ist ja nicht ein auferlegter Wunsch,

104
00:11:11,840 --> 00:11:17,120
der von außen kommt, das ist schon richtig. Aber irgendwo, der Wunsch mit der Familie kommt

105
00:11:17,120 --> 00:11:21,120
schon aus mir heraus und ich mag auch Hunde, das auch, und ein Baum hätte ich auch schon mal

106
00:11:21,120 --> 00:11:26,480
gerne gepflanzt. Das mit dem Haus muss vielleicht nicht sein, aber das mit der Familie hat ja

107
00:11:26,480 --> 00:11:30,800
schon zum Beispiel nicht geklappt. Also da, ich habe mir jetzt auch gesagt, okay bis 40 gibt es

108
00:11:30,800 --> 00:11:37,680
sie noch Zeit, jetzt werde ich 42 in ein paar Wochen. Da ist noch Luft. Nein, da sagt mir jeder,

109
00:11:37,680 --> 00:11:41,760
dass da noch Luft ist, aber ich sage mal, das ist der Punkt, wo ich mich dann dafür entscheiden,

110
00:11:41,760 --> 00:11:45,240
nicht mehr eine Familie zu gründen, weil ich dann einfach auch zu halt bin. Und ich habe

111
00:11:45,240 --> 00:11:51,240
nicht mehr die Nerven, also man kann es ja einfach so sagen, ich bin ja auch keine 20 mehr. Das ist

112
00:11:51,240 --> 00:11:55,520
wohl wahr. Da ist es immer wieder beim Alter und bei der Belastbarkeit und das ist einfach in

113
00:11:55,520 --> 00:12:01,440
jüngeren Jahren etwas. Die körperliche Belastbarkeit und die Stressresistenz ist natürlich ein bisschen

114
00:12:01,440 --> 00:12:04,800
höher in jüngeren Jahren, das lässt natürlich mit dem Alter ein bisschen nach, aber das ist

115
00:12:04,840 --> 00:12:10,360
nicht unser Hauptproblem. Ich glaube, wir sehen das gerade auch etwas schwierig, dieses Thema,

116
00:12:10,360 --> 00:12:16,240
weil wir ja beide auch ein bisschen angeschossen sind. Wir sind ja beide nicht 100% leistungsfähig,

117
00:12:16,240 --> 00:12:23,080
sage ich mal im Moment. Und dadurch suchen wir uns eben ganz genau aus oder gucken eben ganz

118
00:12:23,080 --> 00:12:26,760
genau, was können wir denn leisten, was können wir nicht leisten oder was trauen wir uns denn zu?

119
00:12:26,760 --> 00:12:33,480
Also wenn ich da mal ganz krass aus meiner Jugend erzählen darf, das war bei mir ganz,

120
00:12:33,520 --> 00:12:41,640
ganz anders. Ich hatte, war total planlos. Na ja, nicht ganz, ganz planlos. Ich war immer

121
00:12:41,640 --> 00:12:48,400
schon gerne sehr kreativ. Ja, das war, hat sich auch in der Schule halt wiegelt, gespiegelt in

122
00:12:48,400 --> 00:12:57,000
Kunst, Sport und Musik. War ich halt gut, weil es mich interessiert hat, weil es mir Spaß gemacht

123
00:12:58,000 --> 00:13:03,800
hat, Freude bereitet hat. Und das ist ja das Schönste eigentlich, womit man seinen Tag

124
00:13:03,800 --> 00:13:11,840
füllen kann mit etwas, was einem am Herzen liegt und was einem nähert und zwar nicht nur auf

125
00:13:11,840 --> 00:13:17,440
Konsumbasis, sondern wirklich nähert auf Schaffensbasis. Auf seelischer Basis. Genau. Und

126
00:13:17,440 --> 00:13:24,440
na ja, ich sage immer, ich hatte so ein Pipi Langstrumpfsyndrom. Also ich würde es auch so

127
00:13:24,560 --> 00:13:30,600
nennen, Pipi Langstrumpfsyndrom. Ich habe mich immer so ein bisschen wie eine freie Pipi Langstrumpf.

128
00:13:30,600 --> 00:13:39,040
Also es war mein Traum vom Leben in der Natur mit Tieren. Ich kann mich kreativ ausleben,

129
00:13:39,040 --> 00:13:48,560
wenn dann nicht das Problem mit dem Geld verdienen wäre. Ich wollte mich austesten und

130
00:13:49,160 --> 00:13:54,680
habe das auch gemacht. Ich war auf der Modesschule und dann gab es da Bedingungen, mit denen ich

131
00:13:54,680 --> 00:13:59,880
nicht so ganz einverstanden war. Und na ja, ich wollte mich ausprobieren und meine Mutter hat

132
00:13:59,880 --> 00:14:07,320
irgendwann gesagt, meine Liebe Sonja, das Leben ist kein Ponyhof. Jetzt machen wir eine Ausbildung.

133
00:14:07,320 --> 00:14:15,560
Das Ernst des Lebens fängt an. Was Handfestes. Was Handfestes. Und was war das? Geh in den

134
00:14:15,560 --> 00:14:23,840
kaufmännischen Bereich. Da gibt es immer Arbeit. Da gibt es immer was zu tun. Und ja. Und dann habe

135
00:14:23,840 --> 00:14:32,480
ich das doch tatsächlich auch gemacht. Und habe das auch sehr, sehr lange durchgehalten oder

136
00:14:32,480 --> 00:14:40,120
durchgezogen. Durchgehalten trifft das glaube ich, trifft das glaube ich am besten. Ja, ich sage mal

137
00:14:40,120 --> 00:14:47,200
diese, das heißt durchhalten. Durchhalten ist immer so, das ist eine Last. Das muss man irgendwie

138
00:14:47,200 --> 00:14:52,880
schossen. Im Rückblick vielleicht. Aber es gab es auch einen Moment, wo das für dich keine Last war.

139
00:14:52,880 --> 00:14:58,120
Ich kann auch nicht sagen, dass mein Arbeitsleben mir bisher irgendwo eine Last war. Das war es

140
00:14:58,120 --> 00:15:03,960
nicht. Es gibt immer belastende Situationen. Es gibt Situationen, die weniger belasten sind,

141
00:15:03,960 --> 00:15:08,640
wo man auch wirklich Freude empfindet. Und das geht natürlich ein bisschen hoch und runter,

142
00:15:08,640 --> 00:15:14,000
dass nicht jeder Tag gleich ist wie der andere. Das ist auch ganz normal. Ja, ich habe aber gemerkt,

143
00:15:14,000 --> 00:15:21,280
bei mir waren die sozialen Kontakte sehr wichtig. Also wenn es meine wirklich tolles Umfeld und meine

144
00:15:21,280 --> 00:15:28,640
netten Arbeitskollegen nicht gegeben hätte, wäre ich schon viel früher aus dem System gebrochen. Also

145
00:15:28,640 --> 00:15:35,520
diese Menschen untermerke ich halt, wie man gemeinsam etwas erschaffen kann, wenn man sich

146
00:15:35,600 --> 00:15:42,800
gegenseitig unterstützt und hilft, ohne Ellenbogen. Das hat mich da gehalten. Ich wäre schon viel,

147
00:15:42,800 --> 00:15:49,000
viel früher aus dem System gebrochen. Das hat mich wirklich dieser sozialer Kontakt und diese,

148
00:15:49,000 --> 00:15:55,640
dass da doch Menschen sind, die doch auch ähnlich ticken wie ich. Das hat mich eigentlich sehr

149
00:15:55,640 --> 00:16:05,160
oft in der Arbeitswelt am Leben erhalten. Ich sage mal, das Wort Beruf kommt ja auch von Berufung.

150
00:16:05,760 --> 00:16:11,720
Das heißt, eine Tätigkeit, zu der man sich eigentlich berufen fühlt. Und ich bin eigentlich

151
00:16:11,720 --> 00:16:16,720
zufrieden. Ich bin sogar sehr zufrieden mit dem, was ich mache, weil das ist, was ich gut kann und

152
00:16:16,720 --> 00:16:25,000
ich mich dazu auch berufen fühle. Das ist doch schon mal sehr viel wert. Ja, weil viele Leute,

153
00:16:25,000 --> 00:16:31,480
wie viele Leute gehen auf Arbeit, haben wirklich nur einen Job, also keinen Berufs, sondern einen Job

154
00:16:32,240 --> 00:16:37,320
und machen den, um irgendwie Kohle ranzuschaffen, um sich irgendwie den Alltag zu finanzieren.

155
00:16:37,320 --> 00:16:46,440
Und dann quasi abends mit einem Hals dran nach Hause gehen und sich dann am Wochenende mal

156
00:16:46,440 --> 00:16:53,120
entwegen voll laufen lassen, um irgendwie die, die schlechten Gedanken dazu unterdrücken. Und

157
00:16:53,120 --> 00:16:58,320
wundervölf hängt das Spiel von vorn an. Ja, das ist leider in meinem ganzen Namen-Ufalt

158
00:16:58,320 --> 00:17:05,840
aussichtbar. Ja, und das ist sehr, sehr, sehr traurig. Ja, warum tun wir denn solche Dinge,

159
00:17:05,840 --> 00:17:12,040
die uns missfallen, weil wir einen Zwang dazu haben? Wir müssen irgendwie unsere Vierwände

160
00:17:12,040 --> 00:17:17,840
bezahlen, egal ob das jetzt kleine Vierwände sind, Kursevierwände oder mehr als vier Wände,

161
00:17:17,840 --> 00:17:22,680
in dem man im Haus gebaut hat. Wir haben dann einen Zwang, wo wir sehen müssen,

162
00:17:22,720 --> 00:17:27,560
dass wir das Omni finanziert bekommen. Ja, aber weißt du, wenn ich glaube,

163
00:17:27,560 --> 00:17:35,080
der Kern mancher Dinge ist auch Angst. Also Angst, wir leben ja hier in Deutschland und

164
00:17:35,080 --> 00:17:41,080
da wird auch sehr viel geschürt mit Angst. Das fängt in der Schule ja schon an, also ich bin ja

165
00:17:41,080 --> 00:17:48,560
ein großer Fan von Gerald Hüter, der auch eine eigene Akademie gegründet hat, die sich Potenzial

166
00:17:48,600 --> 00:17:56,280
Entfaltung nennt. Und also das ist ein sehr bekannter Hirnforscher, mein Lieblings-Hirnforscher,

167
00:17:56,280 --> 00:18:03,480
sozusagen. Und der spricht mir einfach nur aus der Seele. Bei uns baut sehr viel auf Angst auf

168
00:18:03,480 --> 00:18:09,680
und auch das schulische System baut auf Angst aus, weil woraus lernt man denn im Leben, aus

169
00:18:09,800 --> 00:18:17,720
Fehlern. Ja. Aber wo wird in der Schule besonders hingeschaut auf Fehler? Und das wird nicht als

170
00:18:17,720 --> 00:18:24,560
Chance verkauft, es besser zu machen, sondern macht bloß kein Fehler mehr. So laufen die

171
00:18:24,560 --> 00:18:31,640
Kinder hier rum, so bin ich rumgelaufen. Ich hatte Angst, Fehler zu machen. Und ich glaube,

172
00:18:31,640 --> 00:18:38,360
das sind wir ja schon von klein auf zum Objekt gemacht worden. Ja, das hat darauf quasi

173
00:18:38,400 --> 00:18:44,920
konditioniert worden. Genau. Und so stecken wir jetzt in unserem erwachsenen Leben. Und selbst wenn

174
00:18:44,920 --> 00:18:53,440
ich jetzt, ich müsste also jetzt meinen ganzen ganzen Mut zusammennehmen und einfach mal riskieren,

175
00:18:53,440 --> 00:18:59,840
einen ganz ganz neuen Weg zu gehen. Aber auch das ist teilweise hier in Deutschland nicht ganz so

176
00:18:59,840 --> 00:19:05,640
einfach. Absolut. Da werden einem auch Steinenwege liegen. Steinenwege liegen auch von behördlicher

177
00:19:05,640 --> 00:19:12,080
Seite. Ja. Also auch selbst wenn man jetzt zum Beispiel mal dahin gesponnen, eine etliche Hektar

178
00:19:12,080 --> 00:19:15,960
Wald besitzt, soll man sich nicht einfach in den Wald eine Hütte bauen und da wohnen.

179
00:19:15,960 --> 00:19:20,640
Richtig. Dann kommt irgendwann die Polizei geholt dich daraus. Ja. Leider. Ich glaube, es würden

180
00:19:20,640 --> 00:19:29,240
viele Menschen im Wald leben. Das möglich wäre. Ja. Und ich möchte auch gar nicht verurteilen, wenn

181
00:19:29,240 --> 00:19:35,200
jemand wirklich in seinem Leben glücklich ist und vielleicht einen Job macht, den er nicht so

182
00:19:35,200 --> 00:19:42,240
toll findet. Aber es geht ihm gut. Ja. Also er leidet nicht. Der Faktor ist ja immer oder das

183
00:19:42,240 --> 00:19:46,800
ist ja immer das Leiden. Der Leidensfaktor ist immer. Wo kommt entsteht der Leidensdruck

184
00:19:46,800 --> 00:19:50,200
unter dieser Situation? Dann steht er nicht. Genau. Richtig. Es gibt viele Leute, die gesagt

185
00:19:50,200 --> 00:19:54,720
mit ihrem Job nicht viel in Sachen Berufung zu tun haben, aber trotzdem glücklich sind. Ja. Sie

186
00:19:54,720 --> 00:19:59,960
gehen nach Hause. Sie haben da ihre Familie. Sie haken den Job ab und sie sind dann da zufrieden

187
00:19:59,960 --> 00:20:06,280
und glücklich. Da ist überhaupt nichts dagegen zu sagen. Aber wenn man halt so einen Leidensdruck

188
00:20:06,280 --> 00:20:13,640
haben, wie wir zum Beispiel jetzt, dann setzt man sich schon hin und reflektiert mal. Wie könnte

189
00:20:13,640 --> 00:20:19,920
ich es denn anders machen? Wie könnte ich es denn besser machen? Wie könnte ich denn auch Leute in

190
00:20:19,920 --> 00:20:27,040
mein Leben ziehen, die vielleicht dieselben Visionen haben und dieselben Ideen oder ähnliche Ideen

191
00:20:27,160 --> 00:20:33,160
und man könnte einfach was richtig Schönes erschaffen. Was richtig Schönes erschaffen.

192
00:20:33,160 --> 00:20:40,520
Oder auch grundsätzlich den Mut zu haben, mal was anderes auszuprobieren überhaupt. Ich glaube,

193
00:20:40,520 --> 00:20:46,320
dass es viele Leute sehen, da gar keinen Ausweg so richtig draus und die laufen immer wieder in

194
00:20:46,320 --> 00:20:50,520
diesem Hamsterrad, sag ich mal. Und laufen und laufen und laufen. Dazu gibt es einen ganz

195
00:20:50,520 --> 00:20:56,200
interessanten Spruch. Aus dem Inneren sieht ein Hamsterrad auch wie eine Karriere leider aus.

196
00:20:56,200 --> 00:21:03,000
Ja. Ja, es ist aber so. Man läuft und läuft und kommt aber dennoch nicht vom Fleck und

197
00:21:03,000 --> 00:21:08,000
immer, dass es realisiert sind, aber dann irgendwie zwei oder drei Jahrzehnte rumgegangen. Und dann?

198
00:21:08,000 --> 00:21:19,600
Ja und ich glaube, dieses so das Lebensziel, wenn ich erstmal in Rente bin, also das ist auch so,

199
00:21:19,600 --> 00:21:25,920
wenn ich darüber nachdenke, wäre auch sehr traurig. Weil nicht nur das, wer sagt denn überhaupt,

200
00:21:25,920 --> 00:21:30,960
dass du die Rente reißt. Du kannst übermorgen vom Auto überfahren werden und dann. Richtig. Also in

201
00:21:30,960 --> 00:21:41,640
sofernes Ziel, man muss im Hier und Jetzt leben. Wir haben nur das Hier und Jetzt. Und weiß ich,

202
00:21:41,640 --> 00:21:45,520
also ich kann ja auch von mir sprechen, weil ich halt auch schon eine schwere Krankheit hinter mir

203
00:21:45,560 --> 00:21:52,040
habe. Das hätte auch mein Ende sein können. Und wenn ich jetzt wirklich nur noch durchhalte bis

204
00:21:52,040 --> 00:21:57,440
zu meiner Rente, um dann vielleicht irgendwas verwirklichen zu können. Dann schaffst du es

205
00:21:57,440 --> 00:22:03,840
vielleicht auch körperlich nicht mehr. Genau. Also jetzt, jetzt, jetzt ist wichtig und jetzt. Und wir

206
00:22:03,840 --> 00:22:09,760
sind ja nicht umsonst da, wo wir jetzt sind, oder Sven? Ja, wir haben ja nur ein Leben. Wir haben

207
00:22:09,760 --> 00:22:15,160
nur ein Leben und wir können nur aus diesem Einleben das machen, was wir jetzt zur nächsten

208
00:22:15,200 --> 00:22:19,320
Zeitpunkt jetzt können wir es beeinflussen. Man kann nicht warten und sagen, ich müsste noch

209
00:22:19,320 --> 00:22:25,160
25 Jahre warten. Er weiß, ob ich die 25 Jahre überhaupt erlebe. Das weiß ich nicht. Es kann

210
00:22:25,160 --> 00:22:31,440
morgen auch genauso gut vorbei sein. Genau. Das ist der, das ist, glaube ich, der Kern. Und wenn

211
00:22:31,440 --> 00:22:36,680
man dann nur noch durchhält und ich meine, wir leben hier in Deutschland, wir haben hier zur

212
00:22:36,680 --> 00:22:43,360
Zeit keinen Krieg. Wenn wir uns mal überlegen, wie es den Ukrainern geht, die in der Kälte sitzen

213
00:22:43,400 --> 00:22:51,040
und wirklich ums Nackte über Leben kämpfen, dann muss man doch hier eigentlich mutig werden und und

214
00:22:51,040 --> 00:22:55,600
Nein, oder ihr habt gefälligst zufrieden zu sein, um es mal so auszutrücken. Ja, das ist die andere

215
00:22:55,600 --> 00:23:01,600
Seite, das stimmt. Aber jetzt aus dem Inneren selbst heraus, also diesen Mut zu haben, was zu

216
00:23:01,600 --> 00:23:07,440
verändern und nicht im Hamsterrad stecken zu bleiben. Ich sag mal so, es ist, es ist auch viel

217
00:23:07,520 --> 00:23:14,280
in Anführungsstrichen gesetzt, jammern auf hohem Niveau. Um es mal sozusagen. Eigentlich geht es uns

218
00:23:14,280 --> 00:23:20,400
hier ja gut. In Anführungsstrichen, wir haben Arbeit. Andere Menschen, wie gesagt, zu anderen

219
00:23:20,400 --> 00:23:26,200
Ländern, die werden voll, wenn sie in das Hamsterrad reindürfen. Nur ich fühle mich langsam mit dem

220
00:23:26,200 --> 00:23:29,440
Hamsterrad so, dass ich die Geschwindigkeit nicht mehr halten kann. Wenn ich stehen bleibe,

221
00:23:29,440 --> 00:23:33,520
dann schleutert mich das Hamsterrad, wie bei meinem Hamster damals, drei, vier umdrehungen wirft

222
00:23:33,600 --> 00:23:38,360
nicht irgendwann raus. Genau. Dann liegst du da in der Ecke. Dann lieg ich da. So, dann kannst du dich

223
00:23:38,360 --> 00:23:41,880
erst mal wieder eine Zeit lang aufbauen. Ja, genau. Dann dauert es ein bisschen, bis ich mich

224
00:23:41,880 --> 00:23:45,760
rappe. Dann schürzst du dich und dann geht es weiter. Dann geht es weiter ins Hamsterrad. Und das

225
00:23:45,760 --> 00:23:50,560
geht weiter ins Hamsterrad. Das möchte ich eigentlich nicht. Weil die Frage ist einfach, wo entsteht

226
00:23:50,560 --> 00:23:58,040
in dieser Leitensdruck, dass sich das eben wie auf einer der Stelle treten auch anfühlt. Der muss

227
00:23:58,360 --> 00:24:05,000
irgendwo entstehen. Und was für Alternativen gibt es denn dafür? Ist es denn ein Leben allein? Ist es

228
00:24:05,000 --> 00:24:10,040
denn ein Leben in einer Gruppe oder in einer Gemeinschaft? Ist es denn ein Leben in den eigenen

229
00:24:10,040 --> 00:24:15,480
vier Wänden, egal ob Gemäßigte oder gekauft? Oder geht es auch ohne eigene vier Wände? Geht es

230
00:24:15,480 --> 00:24:19,600
vielleicht auch ohne Gemeinschaft? Geht es zum Beispiel nur allein? Das sind alles Fragen,

231
00:24:19,600 --> 00:24:26,440
die ich mir auch stelle schon seit geraumer Zeit. Welche Art der Lebensgestaltung wäre denn jetzt

232
00:24:26,440 --> 00:24:32,440
so, dass ich sagen könnte, ich wäre damit zufrieden. Und ich finde darauf einfach im Moment

233
00:24:32,440 --> 00:24:38,360
keine Antwort. Und das ist auch ein Kunde, warum wir heute diesen Podcast machen, um uns einfach mal

234
00:24:38,360 --> 00:24:43,920
darüber zu unterhalten, wie könnte es anders aussehen? Ich hatte letztes Jahr die Idee, einfach

235
00:24:43,920 --> 00:24:50,200
alles mal hinzuschmeißen, alles zu verkaufen, was ich habe. Ganz Eigenrichtung, alles verscheuert,

236
00:24:50,200 --> 00:24:54,200
ein bisschen gespart, das Geld genommen. Irgendwie hätte ich das so 10, 20.000 Euro

237
00:24:54,240 --> 00:24:59,480
zusammengekriegt. Und dann wollte ich ganz einfach mal zwei Jahre lang nur mit dem Motorrad von A

238
00:24:59,480 --> 00:25:07,200
nach B um die Welt tingeln. Ganz einfach mal gucken, wo ich heute hinfahre, wo ich morgen hinfahre.

239
00:25:07,200 --> 00:25:13,480
Und wenn du irgendwo Geld brauchst, dann arbeitest du irgendwo, sprichst mit den Leuten, versuchst

240
00:25:13,480 --> 00:25:20,360
irgendwo Arbeit zu finden. Und dann geht es weiter. Genau, ich glaube, das wäre eine große

241
00:25:20,360 --> 00:25:26,560
Bereitschaukung für sich selbst. Und das witzige an der Sache ist, wir haben ja die Möglichkeit.

242
00:25:26,560 --> 00:25:33,680
Eigentlich haben wir ja die Möglichkeit, Sven, wir könnten es tun. Ja. Ja, und ich stelle mir auch

243
00:25:33,680 --> 00:25:39,840
mal die Frage, warum eigentlich nicht? Warum eigentlich nicht? Ja. Und eigentlich fallen mir

244
00:25:39,840 --> 00:25:46,080
da auch keine Kunde ein. Ja. Also die dagegen sprechen. Also bleibt doch ein bisschen Angst vor

245
00:25:46,080 --> 00:25:53,640
was? Nein, es ist nicht nur Angst. Es ist, ja, es ist schon eine gewisse Form von Angst. So Angst,

246
00:25:53,640 --> 00:25:58,080
dass man vielleicht gesellschaftlich irgendwo geächtet wird von Freunden, bekannten Familien,

247
00:25:58,080 --> 00:26:04,840
dass die sagen, ey, was machst du da? Aber das ist ja immer, wenn man den eigenen Weg geht, es wird nie

248
00:26:04,840 --> 00:26:10,080
eingefallen. Wie? Das auf keinen Fall. Also es wird immer jemanden geben, der sich da dran stößt.

249
00:26:10,080 --> 00:26:18,560
Ja. Aber die Frage ist ja, was fange ich denn mit meinem Leben an? Ist es denn wirklich so ein,

250
00:26:18,560 --> 00:26:23,640
muss ich in diesen Schienen laufen? Oder kann ich einfach sagen, hey, das ist mir ganz egal. Ich

251
00:26:23,640 --> 00:26:28,600
nehme mal den Weg quer, fällt ein. Also wenn ich so auf mein Leben zurückblicke, war mein Weg nicht

252
00:26:28,600 --> 00:26:32,720
immer geradeaus. Da waren viele Kurven und Abzweigungen drin, wo ich auch wieder umgedreht bin.

253
00:26:32,720 --> 00:26:40,040
Scheint also irgendwo auch ein Teil meiner Persönlichkeit zu sein. Ja, und warum auch nicht?

254
00:26:40,040 --> 00:26:47,200
Man kann ja auch wieder umdrehen. Es ist ja ein Randtasten, ein Versuchen, ein, wie ein kleines

255
00:26:47,200 --> 00:26:53,600
Kind das lernt, seine Umgebung kennenlernt. Also da fällt mein schönes Zitat ein von Bertolt

256
00:26:53,600 --> 00:27:02,880
Brecht. Wer A sagt, muss nicht B sagen. Da kann auch zugeben, dass A falsch war. Richtig. Also ich

257
00:27:02,880 --> 00:27:10,480
finde das Allerwichtigste irgendwie zu sich zu finden, zu sich zu stehen und mit, wir werden

258
00:27:10,480 --> 00:27:15,040
es nicht den anderen recht machen können. Das haben wir schon als Kind versucht. Ja, und in

259
00:27:15,040 --> 00:27:23,000
Spagatschaft man nicht. Nein. Also von daher den Mut aufzubringen, wirklich seinen eigenen Weg zu gehen

260
00:27:23,040 --> 00:27:28,520
und uns sind wir mal ehrlich. Welche Menschen bewundern wir denn am meisten? Das sind die,

261
00:27:28,520 --> 00:27:33,520
die ihren eigenen Weg gehen. Richtig. Was sind die? Nicht die, die im Hamsterrad sind. Nicht die,

262
00:27:33,520 --> 00:27:38,120
die in irgendwelchen Managerentagen sitzen und sich auf dem Golfplatz irgendwelche Bälle

263
00:27:38,120 --> 00:27:45,840
zuspielen. Das sind die, die das ausstrahlen, was sie verkörpern, wo sie mit Herzunsehle dabei sind.

264
00:27:45,840 --> 00:27:52,600
Das sind die Menschen, wo ich sage, Alter Schwede, Respekt. Ja, die leben ihr Leben und die leben

265
00:27:52,640 --> 00:27:58,600
auch irgendwo ihren Traum. Ja. Und da muss ich sagen, das sind die Menschen, mit denen entunterhalte

266
00:27:58,600 --> 00:28:04,400
ich mich gerne. Von denen kann ich was lernen. Die, die einen anderen Weg gegangen sind, die, die etwas

267
00:28:04,400 --> 00:28:12,000
Neues machen, was Neues gestalten, Neue Wege auftun und nicht den Mainstream da draußen folgen. Das

268
00:28:12,000 --> 00:28:17,080
sind die Menschen, wo ich denke, mit denen unterhalte ich mich gerne. Von denen kann ich was lernen.

269
00:28:17,080 --> 00:28:22,280
Also ich habe diese Idee mit dem Motorrad schon länger gehabt, dass ich das einfach mal mache. Und

270
00:28:22,280 --> 00:28:30,720
das war so, dass ich quasi da auch alles hinter mir lassen würde. Ich würde dann nicht nur meine

271
00:28:30,720 --> 00:28:34,520
Familie hinter mir lassen, ich würde auch meine Freunde und so weiter. Ich meine, heute ist es kein

272
00:28:34,520 --> 00:28:39,720
Problem, heute kann man irgendwie was Internet in Kontakt bleiben. Aber man ist dann wirklich auch

273
00:28:39,720 --> 00:28:45,440
erst mal allein unterwegs. Und aber auch dieses Allein unterwegs sein ist nicht was, was ich schlimm

274
00:28:45,440 --> 00:28:51,960
fände. Ich würde dann wirklich auch die Landschaft genießen, da wo ich unterwegs bin. Das auch mal

275
00:28:52,160 --> 00:28:55,800
auf mich wirken zu lassen und die Eindrücke zusammen. Es gibt so viele schöne Ecken auf dieser

276
00:28:55,800 --> 00:29:00,440
Welt, das glaubt ihr gar nicht. Wenn man halt nicht rauskommt, dann kann man das auch nicht

277
00:29:00,440 --> 00:29:05,960
entdecken. Und was ich auch gemerkt habe ist, wenn man in fremde Länder kommt, wenn man offen auf die

278
00:29:05,960 --> 00:29:11,600
Leute zugeht, dann kommen die genauso offen auch zu einem zurück. Es ist ganz selten, dass ich da mal

279
00:29:11,600 --> 00:29:16,640
eine nicht so gute Erfahrung gemacht habe oder so. Also meistens waren die Erfahrungen wirklich

280
00:29:16,640 --> 00:29:21,360
überwiegend positiv. Klar spielt da irgendwo Angst mit, was ist, wenn ich mich jetzt auf den

281
00:29:21,400 --> 00:29:26,840
Bock setze und fahre einfach los und irgendwo, was für sich in Afghanistan geht irgendwas kaputt

282
00:29:26,840 --> 00:29:32,560
und dann stehe ich da. Ja, aber auch dafür wird es irgendeine Lösung geben. Ja, und ich glaube,

283
00:29:32,560 --> 00:29:38,800
diese Erfahrung mit diesen Lösungen, dass wir etwas lösen können, das macht einen ja stärker,

284
00:29:38,800 --> 00:29:44,760
das bestärkt einen ja, das gibt einem ja was. Guck mal, ich habe das hinbekommen. Ich bin hier

285
00:29:44,800 --> 00:29:51,280
unterwegs und ich finde für alles irgendwie eine Lösung. Und zwar nicht eine, die vorgegeben ist,

286
00:29:51,280 --> 00:29:59,320
wie vielleicht oft im Berufsleben, wo man einfach nur funktionieren muss, sondern ganz kreativ

287
00:29:59,320 --> 00:30:05,360
sich überlegen kann, okay, ich habe jetzt das Problem vielleicht kein Wasser oder oder oder und ich

288
00:30:05,360 --> 00:30:11,720
finde eine Lösung. Und das glaube ich, ich glaube, man würde aus dieser Zeit gestärkt zurückkommen.

289
00:30:11,840 --> 00:30:19,680
Ja, und auch aus den, sage ich mal, Gedankenkreisen auch irgendwo rauskommen mit dem Überleben. Also,

290
00:30:19,680 --> 00:30:25,400
es wird dann vieles elementarer. Ich bin ja auch schon mal eine Langstrecke gewandert und ganz so

291
00:30:25,400 --> 00:30:29,200
extrem war es nicht. Ich hatte jetzt die Tage kurz nach Titel gelesen. Da ging es auch um eine

292
00:30:29,200 --> 00:30:33,880
Langstreckenwanderin, die wirklich schon auf allen fünf Kontinenten unterwegs war und da lange,

293
00:30:33,880 --> 00:30:41,160
also quasi nur läuft. Die hält auch Vorträge, also ja, das meine Freundin hat es mir empfohlen. Ja,

294
00:30:41,160 --> 00:30:46,000
und die hat gesagt, wenn sie wandert, drehen sich 90 Prozent der Gedanken darum, was sie als

295
00:30:46,000 --> 00:30:51,400
nächstes ist. Das heißt, die macht sich eigentlich Sorgen über die Nahrungsaufnahme und nicht,

296
00:30:51,400 --> 00:30:56,480
ob das gerade gefährlich ist in die Gegend, wo sie unterwegs ist oder so. Und das habe ich beim

297
00:30:56,480 --> 00:31:01,360
Wandern selbst so nicht empfunden, das war noch gut ausgebaut. Wandersteiger, es gab da auch Möglichkeiten

298
00:31:01,360 --> 00:31:08,320
zwischendurch, was einkaufen zu gehen und so weiter. Das war nicht das Problem. Aber ich habe

299
00:31:08,320 --> 00:31:11,840
dann auch auf mich geachtet und gemerkt, jetzt lässt die Kraft langsam nach, lassen sie mal lieber

300
00:31:11,840 --> 00:31:19,880
das Zelt aufbauen und was zu essen kochen. Und den Hund, den ich mit hatte, der war natürlich

301
00:31:19,880 --> 00:31:26,800
nicht müde zu kriegen. Der wollte noch am liebsten weiterlaufen. Ja, und wo haben wir das hier noch?

302
00:31:26,800 --> 00:31:34,360
Also uns steht ja alles jederzeit zur Verfügung. Hast du Geld, steht dir hier alles jederzeit

303
00:31:34,680 --> 00:31:38,680
zur Verfügung? Genau, hast du kein Geld, steht dir nicht viel zur Verfügung. Das ist genau das

304
00:31:38,680 --> 00:31:44,760
Problem. Ich hatte mal vor Jahren eine Dokumentation gesehen über zwei Jungs, die sind mit zwei uralten

305
00:31:44,760 --> 00:31:49,840
BMWs losgefahren und die haben gesagt, wenn wir Geld brauchen, arbeiten wir unterwegs. Auch aus der

306
00:31:49,840 --> 00:31:55,480
IT brauchen schon irgendwelche Sachen gemacht online. Und die sind wirklich jeder mit 50 Euro

307
00:31:55,480 --> 00:32:00,080
und einem vollen Tank sind die losgefahren. So und dann sind sie erstmal auf einer Kursbetanien,

308
00:32:00,080 --> 00:32:03,800
haben sie da auch wieder als Bauleiter da irgendwo gearbeitet, dann sind die in Olda, Spanien,

309
00:32:03,800 --> 00:32:08,960
was weiß ich, Nordafrika bis rüber nach Ägypten, da hat der eine gesagt, ich habe Heimweh, ich will

310
00:32:08,960 --> 00:32:14,280
wieder nach Hause zur Freundin und dann ist der umgedreht und der andere ist weiter. Der ist

311
00:32:14,280 --> 00:32:19,880
quasi noch durch Pakistan durch bis nach Asien rüber und war dann auf dem Bayerischen Archipel.

312
00:32:19,880 --> 00:32:25,400
Und ist gerade irgendwo in Australien unterwegs und macht das schon drei Jahre. Zwischendurch hat

313
00:32:25,400 --> 00:32:28,880
er eine Freundin kennengelernt, die hat ihm das Motorrad auch mal zu Schott gefahren. Auch da hat

314
00:32:28,880 --> 00:32:32,280
sich eine Lösen gefunden, die haben es irgendwie wieder repariert und der ist immer noch unterwegs.

315
00:32:32,280 --> 00:32:40,520
Aber ich glaube, das ist ja das Leben ist dann spannend, das Leben ist, man lebt, man erlebt ja

316
00:32:40,520 --> 00:32:45,080
richtig, wenn man in diesen Situationen ist und wir sind ja hier so ein bisschen in so einem,

317
00:32:45,080 --> 00:32:52,560
wie soll man das nennen? Es ist ein bisschen ereignislos und geplant. Ja genau, Entschuldigung.

318
00:32:53,400 --> 00:32:59,640
Ja genau. Kein Problem, auch lachen darf man. Ja, also genau, es ist ziemlich ereignislos. Ja, es

319
00:32:59,640 --> 00:33:04,160
ist irgendwo immer das Gleiche und das ist aber auch nicht das, was ich mir für mein Leben vorgestellt

320
00:33:04,160 --> 00:33:10,080
habe, irgendwie 40 Jahre lang das Gleiche zu machen oder was Ähnliches zu machen. Klar kann man sich

321
00:33:10,080 --> 00:33:14,040
Ausgleich schaffen, den man sagt, du hast jetzt auch keine eigene Familie, du hast auch keine Kinder,

322
00:33:14,040 --> 00:33:20,400
das ist an uns beiden vorbeigegangen. Vielleicht wäre das der Ausgleich für uns gewesen, wo wir

323
00:33:20,400 --> 00:33:27,360
gesagt hätten, ja das ist es, das ist das, was uns was gibt. Aber dann wird das nicht haben. Ja,

324
00:33:27,360 --> 00:33:32,800
glaube ich schon, dass in uns da auch irgendwo die Sehnsucht wächst oder die Frage auch in uns

325
00:33:32,800 --> 00:33:45,440
wächst und die uns stellen. Warst das eigentlich schon? Ja, zum Thema Familie, ja da muss ich sagen,

326
00:33:45,480 --> 00:33:54,720
bei mir war nie dieser ganz brutale Wunsch jetzt unbedingt Mutter zu werden. Ich konnte mir auch

327
00:33:54,720 --> 00:34:03,280
sehr guten Leben ohne Kinder vorstellen. Ich hatte nämlich auch immer sehr großen Respekt davor. Ich

328
00:34:03,280 --> 00:34:09,480
habe vor jeder Mutter oder vor jeden Elternteilen sehr großen Respekt, weil so ein kleines Wesen hier

329
00:34:09,800 --> 00:34:16,600
gut auf dieser Welt zu begleiten, das ist schon eine sehr, sehr große Aufgabe. Ja, und die ersten

330
00:34:16,600 --> 00:34:24,720
Jahre ist man quasi auch nur für das Kind da. Ja, im besten Fall. Du kennst das ja auch anders. Ja,

331
00:34:24,720 --> 00:34:28,360
du kennst das aber auch, ja erstens kennst du es anders und zweitens kennst du es ja auch aus

332
00:34:28,360 --> 00:34:33,640
erster Hand. Du hast dir selber in der Kinderanziehung gearbeitet, ja, also in der Kindertagesstätte.

333
00:34:33,960 --> 00:34:40,040
Genau, und das ist wirklich, wirklich wichtig. Und wie gesagt, ich habe einen sehr, sehr großen

334
00:34:40,040 --> 00:34:49,720
Respekt vor Eltern, die ihre Kinder wirklich gut begleiten im Leben. Und ich hatte immer so ein

335
00:34:49,720 --> 00:35:00,520
bisschen, ja, wie soll ich sagen, nicht Angst, aber so ein bisschen, weil ich bin ja selbst jetzt

336
00:35:00,600 --> 00:35:05,800
wieder auf diesem Pfad, wo ich sage, ich passe hier nicht rein in diese Gesellschaft. Ja, das

337
00:35:05,800 --> 00:35:09,320
ich sage mal, die Erkenntnis ist ja schon mal der erste Schritt. Absolut. Das ist ja auch ganz

338
00:35:09,320 --> 00:35:15,080
gut, dass wir das erkennen. Ich glaube, die Frage ist aber auch, was können wir denn ändern, dass

339
00:35:15,080 --> 00:35:22,680
wir unser Leben so verändern können, dass wir ja glücklich damit sind? Also ich weiß, dass ich

340
00:35:22,680 --> 00:35:30,200
mit einem Job die nächsten 25 Jahre, wo ich von 9 to 5 arbeite, sage ich jetzt mal, damit werde ich

341
00:35:30,200 --> 00:35:39,400
nicht glücklich. Weil ich frag mich jetzt schon, war ist das schon? Ja, genau. Ja, also so geht es mir

342
00:35:39,400 --> 00:35:46,440
halt auch. Ich habe zwei ganz völlig verschiedene Jobs gemacht in meinem Leben und da muss ich ganz

343
00:35:46,440 --> 00:35:55,400
klar sagen, dass der Job mit Kindern viel erfüllender war als mein Buchhaltungsjob, den ich

344
00:35:55,480 --> 00:36:02,840
vorher gemacht habe. Also zahlen, so jonglieren und zu gucken, wie toll das Unternehmen da steht und

345
00:36:02,840 --> 00:36:12,360
nur auf Gewinn und nur auf Wachstum. Und dieser Job mit den Kindern, natürlich ist der anstrengend. Ich

346
00:36:12,360 --> 00:36:22,280
meine, ich bin ja nun mal auch schon mal älter als noch vor 20 Jahren und dann so kleine Kinder sind

347
00:36:22,360 --> 00:36:30,040
natürlich. Aber es macht Freude, den zuzugucken, wie wissbegierig, wie toll die Dinge erkunden.

348
00:36:30,040 --> 00:36:36,200
Und die sind ja noch voll dabei, die sind ja noch lebendig. Ja, und die geben dir auch was zurück.

349
00:36:36,200 --> 00:36:42,680
Ja, und sie zeigen und sie sind so lebendig. Ich nenn es einfach lebendig und ich habe manchmal so

350
00:36:42,680 --> 00:36:50,520
das Gefühl, wenn ich mich bei unseren Erwachsenen umsehe, dass da wenig Lebendigkeit noch übrig ist.

351
00:36:50,840 --> 00:36:58,760
Ja, die funktionieren halt, die meisten. Ja, und das ist so traurig. Ja, aber wo bleibt das Leben,

352
00:36:58,760 --> 00:37:04,120
wenn man nur funktioniert? Und dann nutzt es, glaube ich, auch nichts. Also wie jeder entwickelt,

353
00:37:04,120 --> 00:37:08,760
ja wie wir vorhin schon gesagt haben, eine Strategie, die einen greifen vielleicht zum Wein,

354
00:37:09,720 --> 00:37:14,120
um das irgendwie erträglich zu machen. Die nächsten zu Drogen. Die nächsten zu Drogen. Die

355
00:37:14,440 --> 00:37:25,400
nächsten werden spielsüchtig oder Tabletten kaufen ein, also Konsum, Konsumgüter. Und das sind ja

356
00:37:25,400 --> 00:37:31,720
nur Kompensationshandlungen. Richtig. Und das ist doch nicht, das kann es doch auch nicht sein. Das

357
00:37:31,720 --> 00:37:41,000
ist doch nicht gesund. Es ist da auch nicht der Lebensinhalt. Ich finde, das sind ziemlich

358
00:37:41,080 --> 00:37:47,640
elementare Fragen, die wir da uns gerade stellen. Ja, und die Frage würde ich auch gerne mal so

359
00:37:47,640 --> 00:37:55,240
nach außen geben. Ich weiß ja nicht, vielleicht sind da auch schon Zuhörer, die sich auch diese

360
00:37:55,240 --> 00:37:58,920
Frage schon gestellt haben. Vielleicht sind da auch Zuhörer dabei, die schon Antworten auf diese

361
00:37:58,920 --> 00:38:03,880
Fragen gefunden haben. Und das wäre natürlich noch schöner. Bitte meldet euch. Ja, also wir sind

362
00:38:03,880 --> 00:38:10,600
da ganz offen und für Vorschläge sind wir immer zu haben. Immer zu haben, genau. Und ihr könnt auch

363
00:38:10,680 --> 00:38:16,040
gerne über eure eigenen Vorschläge anzählen. Wir holen euch gerne mit in dem Podcast dazu. Und

364
00:38:16,040 --> 00:38:20,440
wir machen dazu gerne eine weitere Folge. Ja, vielleicht gibt es da draußen ja auch schon Menschen,

365
00:38:20,440 --> 00:38:27,080
die das Knall hat umgesetzt haben und jetzt wirklich ein zufriedenes, selbstbestimmtes,

366
00:38:27,080 --> 00:38:34,600
selbst erfülltes Leben führen. Und gerne würde ich diesen Menschen zuhören. Ich auch. Das ist

367
00:38:34,600 --> 00:38:36,600
schon gesagt so an mir.

368
00:40:34,600 --> 00:40:53,640
Lass uns doch mal darüber sprechen, was wir denn eigentlich, wir müssten erst mal, glaube ich,

369
00:40:53,640 --> 00:41:03,320
herausfinden, was wir bräuchten, damit wir glücklich wären, oder? Also, weil du das auch

370
00:41:03,320 --> 00:41:13,480
angesprochen hast, alleine oder zusammen oder welche Form auch immer. Lass uns doch mal ganz,

371
00:41:13,480 --> 00:41:18,920
ganz bei ganz limitaren Sachen anfangen. Was braucht man denn überhaupt, das zu überleben?

372
00:41:18,920 --> 00:41:25,240
Wir brauchen Nachhung. Also, die Grundbedürfnisse müssen erst mal schon mal gedeckt sein. Das heißt,

373
00:41:25,240 --> 00:41:32,360
sauberes Wasser, Nahrung, ein Dach über den Kopf. Also, wir sind ja hier in Deutschland. Es ist halt

374
00:41:32,360 --> 00:41:40,600
nicht immer warm draußen. Ja. Sonst könnte man selbst da noch einfacher leben. Und wenn diese

375
00:41:40,600 --> 00:41:49,240
Grundbedürfnisse gedeckt sind, das ist natürlich das elementarwichtigste. Frieden. Ja. Und dann,

376
00:41:49,240 --> 00:41:57,080
genau, dann muss man weiterspennen. Also, das heißt grundsätzlich muss es überleben,

377
00:41:57,160 --> 00:42:03,880
erst mal gesichert sein. Das ist das A und O, das Wichtigste. Und wenn das überleben gesichert

378
00:42:03,880 --> 00:42:10,200
ist, dann müssen wir uns Gedanken darüber machen, wie verbringen wir die Zeit, die wir zur freien

379
00:42:10,200 --> 00:42:16,360
Verfügung haben, damit unser Leben zu bereichern. So, wenn jetzt, wie zum Beispiel im Falle der Wanderin,

380
00:42:16,360 --> 00:42:23,240
der Weg, das Ziel ist und das Wandern, die Bereicherung darstellt und die Menschen, die

381
00:42:23,240 --> 00:42:27,560
man dabei kennenlernt und die Landschaften und die Eindrücke, die man sammelt, das kann ich

382
00:42:27,560 --> 00:42:34,760
sehr gut nachvollziehen. Aber auch, wie sie gesagt hat, ein großer Teil ihrer Zeit verwendet sie

383
00:42:34,760 --> 00:42:40,360
auch darauf, wo kriege ich das nächste zu essen her. Und ich glaube, das ist so ein bisschen

384
00:42:40,360 --> 00:42:48,600
elementareres Leben. Wenn man sich das mal anschaut, wie das jetzt vor 10, 20.000 Jahren war, da haben wir

385
00:42:48,600 --> 00:42:55,560
auch eine Großteil unserer Tageszeit dazu verbracht, Nahrung zu organisieren. Und da hatten

386
00:42:55,560 --> 00:42:59,880
wir eigentlich gar keine Zeit für eine Depression oder für schlechte Gedanken, weil wir einfach

387
00:42:59,880 --> 00:43:06,040
beschäftigt waren, zu überleben. Hier ist es so in einem der reichsten Industrieländer der Welt,

388
00:43:06,040 --> 00:43:13,320
ist das Überleben nicht so das Problem? Wir überleben ja hier alle, wie wir sehen. Wir überleben

389
00:43:13,400 --> 00:43:20,840
ja hier, aber leben wir auch. Ja, genau, das ist die Frage. Ist es ein Überleben gerade oder leben

390
00:43:20,840 --> 00:43:28,680
wir auch? Was würdest du denn zum Beispiel benötigen, wenn du sagst, so könnte ich mir ein Leben vorstellen,

391
00:43:28,680 --> 00:43:36,680
was interessant wäre und was aber auch nicht langweilig wäre für dich? Spinnen mal. Wenn

392
00:43:37,000 --> 00:43:45,480
wir jetzt bei Wünscht dir was wären. Also grüne Wiese. Ja, da habe ich ja schon seit längerem so

393
00:43:45,480 --> 00:43:54,120
eine Idee in meinem Kopf und auch einen tiefen Wunsch. Ich habe mich sogar schon in diese Richtung

394
00:43:55,000 --> 00:44:01,240
stark informiert, weil es solche Lebensformen ja auch schon gibt. Also es gibt Menschen, die das

395
00:44:01,320 --> 00:44:10,600
auch schon aufgebaut haben. Also ich mag schon den Kontakt mit Menschen. Aber ich benötige auch

396
00:44:11,640 --> 00:44:18,520
ein Rückzugsort. Also ich möchte schon gerne meine vielleicht kleinen Vierwände haben. Aber so,

397
00:44:18,520 --> 00:44:26,040
wenn ich jetzt mal auf einer grünen Wiese rumspinnen würde, würde ich sagen, okay, ein schönes Grundstück

398
00:44:26,360 --> 00:44:35,000
in der Natur. In der Mitte gibt es ein Haus, in dem man sich treffen kann zum gemeinsamen Kochen

399
00:44:35,960 --> 00:44:41,160
oder Essen. Gemeinsames Essen macht ja auch viel mehr Spaß als alleine vom Fernseher zu sitzen,

400
00:44:41,160 --> 00:44:49,480
was ja sehr viele Singles hier abends tun. Und Kommunikation, Austausch. Wir lernen ja auch

401
00:44:49,480 --> 00:44:53,400
voneinander. Zwischenmenschliche Beziehung. Zwischenmenschliche Beziehung. Wir lernen ja

402
00:44:53,400 --> 00:45:01,320
auch voneinander. Wir könnten wahrscheinlich heute noch nicht laufen, wenn wir keine anderen

403
00:45:02,440 --> 00:45:11,720
Menschen um mich rum gehabt hätten. Ja, und ja, diese grüne Wiese, wie gesagt, ich sage mal,

404
00:45:11,720 --> 00:45:16,040
ein Haupthaus, wo sich wirklich alle treffen können, wo man vielleicht auch nur eine Waschmaschine

405
00:45:16,120 --> 00:45:23,160
stehen hat und die alle benutzen können, weil jeder Singlehaushalt hat meistens eine Waschmaschine,

406
00:45:23,160 --> 00:45:31,320
eine Spülmaschine, ein oder mehrere Fernseher, mehrere Fernseher, genau, eine Anlage und, und, und. Also

407
00:45:31,320 --> 00:45:38,840
schon mal Ressourcen sparen. Genau, also ein bisschen wie ein kleines Ökodorf, vielleicht noch mit

408
00:45:39,160 --> 00:45:47,480
nachhaltigen Energien, so laufendach und so weiter. Ja, wir haben eine Heizung vielleicht. Ja, und aber

409
00:45:47,480 --> 00:45:55,880
auch nicht zu viele Menschen. Also ich würde so eine kleine Sippe vorziehen. Ich sage mal auf diesen

410
00:45:55,880 --> 00:46:03,520
Grundstück vielleicht so vier, fünf Tinyhäuser oder kleine Chalets. Jeder hat so seinen kleinen

411
00:46:03,520 --> 00:46:09,920
Bereich, den er auch eigen gestalten kann, aber sehr viel Fläche auch für die Allgemeinheit. Eine

412
00:46:09,920 --> 00:46:16,400
Feuerstelle, wo man abends sitzen kann und in Kontakt treten kann. Aber man muss nicht, man muss nicht.

413
00:46:16,400 --> 00:46:21,840
Oder Selbstversorgerflächen, selbstversorger und Hühner und Tier. Ich hab ja Schlumpeline, also mein

414
00:46:21,840 --> 00:46:29,760
Hund und Andrangflächter und auch Hunde und die Könnenspielen sind ja auch Herdentiere. Ja, und

415
00:46:30,480 --> 00:46:35,440
ja, das ist so, das ist jetzt so eine Spinnerei in meinem Kopf. Wenn jetzt jemand sagen würde hier,

416
00:46:35,440 --> 00:46:40,400
Sonja, hier ist das Grundstück und ich gebe dir eine Mille in die Hand und mach mal,

417
00:46:42,000 --> 00:46:48,880
dann wäre das so mein Ziel. Und ich rede hier nicht von Kommunes werden, ne? Also ich möchte hier

418
00:46:48,880 --> 00:46:55,840
keine Krishna oder irgendwas. Also ich finde halt diese Vielfältigkeit von Menschen müsste es auch

419
00:46:55,920 --> 00:47:02,240
schon sein. Also zum Beispiel eine Familie mit Kindern, ein älteres Ehepaar. Also wir können ja

420
00:47:02,240 --> 00:47:08,000
alle voneinander lernen. Ja, junge Leute. Ja, wir können das Single, alle, also Pärchen Single,

421
00:47:08,000 --> 00:47:15,680
ganz ganz verschieden, weil wir können alle voneinander profitieren. Ja, das ist meine

422
00:47:15,680 --> 00:47:22,720
Krönowiese. Was wäre denn deine Krönowiese? Ich hoffe, das ist eine sehr gute Frage. Welches

423
00:47:23,040 --> 00:47:27,760
Leben könnte mir gefallen? Ich glaube, das ist etwas, worauf ich im Moment nicht so wirklich

424
00:47:27,760 --> 00:47:32,640
eine Antwort habe. Da suche ich selber Kart, unheimlich danach. Ich bin zwar auch jemand,

425
00:47:32,640 --> 00:47:39,440
der alleine ganz gut zurechtkommt, aber ich habe auch gemerkt, dass viele Dinge in der Gemeinschaft

426
00:47:39,440 --> 00:47:45,920
auch besser gehen. Gut, wie wir eben festgestellt haben, Familie ist auch an mir vorbeigegangen.

427
00:47:45,920 --> 00:47:49,600
Das heißt also, ich werde vermutlich keine mehr Kunden, aber vielleicht lange nicht eine Partnerin

428
00:47:49,680 --> 00:47:54,640
kennen, die Kinder hat. Ja. Dann kann das auch eine Patchwork-Familie sein. Absolut, ja. Also

429
00:47:54,640 --> 00:48:01,440
da bin ich auch nicht abgeneigt. Was würde mich glücklich machen? Ich glaube, es würde mich

430
00:48:01,440 --> 00:48:08,480
glücklich machen, wenn ich abends nach Hause komme und es freut sich jemand, mich zu sehen.

431
00:48:09,680 --> 00:48:14,240
Und ich komme nicht in eine leere Wohnung, gucke da die Wand an und gucke mir die x-te Folge von

432
00:48:15,200 --> 00:48:21,840
Dschungelkönig oder was auch immer an und gehe irgendwann totaler Chefs ins Bett, weil

433
00:48:21,840 --> 00:48:30,800
auch alles irgendwo an mir hängen bleibt im Alltag und das Leben eigentlich mehr oder weniger

434
00:48:30,800 --> 00:48:38,240
immer aus demselben besteht, was demgleichen. Das mischt ich eigentlich auch nicht. Aber

435
00:48:38,240 --> 00:48:42,560
ich baue natürlich auch so wie du meinen Platz, wo ich mich zurückziehen kann. Manchmal habe ich

436
00:48:42,640 --> 00:48:47,840
auch keine Lust, mich mit jemandem zu unterhalten, aber im Großen und Ganzen bin ich doch eigentlich

437
00:48:47,840 --> 00:48:55,440
ein sozial recht umgänglicher Typ. Ich habe auch überlegt, meinen kompletten Paradigmenwechsel,

438
00:48:55,440 --> 00:49:01,360
was meine berufliche Tätigkeit angeht, habe ich auch schon in Erwägung gezogen. Was zu sagen,

439
00:49:03,200 --> 00:49:06,320
also bis vor ein paar Jahren habe ich die Leute, die jetzt im sozialen Bereich arbeiten,

440
00:49:07,440 --> 00:49:12,240
da habe ich auch gedacht, das könntest du nie, habe ich mich nie für interessiert und wie auch immer.

441
00:49:12,800 --> 00:49:15,760
Da ist durch die Selbsthilfearbeit jetzt, die wir machen,

442
00:49:17,600 --> 00:49:22,320
merke ich erst mal, wie direkt und wie ehrlich dieses Feedback ist, was da kommt.

443
00:49:23,680 --> 00:49:27,920
Und das gibt mir was vollkommen anderes, als wenn ich wochenlang irgendwelchen Code in dem Computer

444
00:49:27,920 --> 00:49:36,240
haue und dann irgendwann das Programm funktioniert. Es war auch schön, dass man was geschafft hat,

445
00:49:36,560 --> 00:49:45,440
aber es sind keine Menschen dabei, die da, denen es dadurch besser geht, die glücklicher

446
00:49:45,440 --> 00:49:54,480
sind dadurch. Und vielleicht habe ich mich da auch irgendwo die letzten 20 Jahre auch auf

447
00:49:54,480 --> 00:49:58,080
das Falsches versteift, sage ich mal. Ich meine, ich kann das, was ich kann, sehr gut.

448
00:50:00,560 --> 00:50:04,320
Aber die Frage ist ja auch, ist es das? Macht mich das auf Dauer glücklich?

449
00:50:04,400 --> 00:50:13,920
Ja, es ist halt auch eine sehr schöne Ressource, die du hast. Sonst hätten wir das so toll hier

450
00:50:13,920 --> 00:50:21,120
nicht hinbekommen. Das ist richtig. Alles ist für irgendwas immer doch gut. Man kann es vielleicht

451
00:50:21,120 --> 00:50:26,880
irgendwie besser integrieren in das Leben, was man sich vorstellt. Ja, ich bin jetzt nicht der typische

452
00:50:26,960 --> 00:50:36,400
Nörd, der so mal alleine ist. Aber ich sage mal grundsätzlich, es ist so, dass ich mir

453
00:50:36,400 --> 00:50:40,800
schon überlege, wie geht mein Leben weiter? Wo möchte ich denn eigentlich hin? Moment,

454
00:50:40,800 --> 00:50:44,880
habe ich da keine wirkliche Antwort drauf. Vielleicht finde ich die in den nächsten Wochen,

455
00:50:44,880 --> 00:50:49,680
Monaten. Vielleicht dauert das auch nach fünf Jahren, bis ich die Antwort finde. Das weiß ich

456
00:50:49,680 --> 00:50:55,040
nicht. Aber ich möchte eigentlich mit diesem Finden auf die Antwort zu wenig Zeit wie

457
00:50:55,040 --> 00:50:59,600
möglich verplämmern, um es mal sozusagen, weil ich auch ein Ziel haben möchte, wo ich hinlaufe.

458
00:50:59,600 --> 00:51:07,840
Ja, so geht es mir auch. Also man merkt halt, man wird nicht jünger. Und ich bin zum Beispiel

459
00:51:07,840 --> 00:51:15,120
auch ein sehr ungeduldiger Mensch. Und das, was du gerade über deinen Job gesagt hast, das kann

460
00:51:15,120 --> 00:51:19,440
ich ja auch über meinen sagen. Also mir hat es mir zum Beispiel die Selbstständigkeit natürlich

461
00:51:19,520 --> 00:51:24,960
leichter gefallen. Dadurch, dass ich im Rechnungswesen jahrelang tätig war.

462
00:51:24,960 --> 00:51:29,440
Ja, das ist schon ein großen Teil, den du schon kannst. Genau. Also dadurch ist mir das halt

463
00:51:29,440 --> 00:51:34,720
leichter gefallen. Aber vielleicht kann man das irgendwie im Leben gut integrieren, dass man sagt,

464
00:51:34,720 --> 00:51:40,400
okay, ich habe ja diese Ressourcen. Du hast jetzt die technischen Ressourcen. Und wenn wir viele

465
00:51:40,400 --> 00:51:46,320
Sachen zusammenschmeißen, da kann ja was wirklich richtig tolles entstehen daraus. Weil wir haben

466
00:51:46,400 --> 00:51:56,240
ja alle irgendwo unsere Stärken oder unser Wissen, was wir uns angeeignet haben. Und wenn man das

467
00:51:56,240 --> 00:52:01,840
schon mal zusammen auch gemacht hat, nur alleine mal zusammen ein Zelt aufzubauen, ist auf jeden

468
00:52:01,840 --> 00:52:09,520
Fall lustiger als alleine. Das stimmt ja. Gib mir mal die Stangen rein, die andere. Also nur mal so ein

469
00:52:09,600 --> 00:52:16,880
dummes banales Beispiel. Es macht mehr Spaß, ein Zelt zu sein aufzubauen als alleine.

470
00:52:17,840 --> 00:52:22,480
Ja, die Menschen sind ja irgendwo Rudeltiere. Wir kommen nicht gut allein zu Recht. Wir können

471
00:52:22,480 --> 00:52:28,560
allein zu Recht bekommen, an gewisser Zeit. Aber gerade in der Corona-Pandemie hat es mir ja auch

472
00:52:28,560 --> 00:52:37,440
gezeigt, dass Isolation auf Dauer nicht wirklich gut ist. Das tut uns allen nicht gut. Wir verarmen

473
00:52:37,440 --> 00:52:46,480
richtig. Also wir verarmen ausselig. Und aber wie gesagt, dieser Kontakt, also diese Balance

474
00:52:46,480 --> 00:52:52,400
zwischen auch Rückzug und Kontakt, dies natürlich für jedem ganz unterschiedlich. Ich glaube, es gibt

475
00:52:52,400 --> 00:52:58,000
Menschen, die brauchen viel, viel mehr Ruhe für sich und brauchen vielleicht nicht so viel Kontakt

476
00:52:58,000 --> 00:53:04,000
im Außen. Aber das darf ja dann da alles sein. Das schön ist, wenn man einen Ort findet, wo das

477
00:53:04,000 --> 00:53:12,240
alles sein darf. Alles kann nichts muss. Genau, alles kann nichts muss. Und ja, das wäre so meine

478
00:53:12,240 --> 00:53:19,840
Vorstellung. Und jetzt überlege ich halt, wie komme ich so auf diesen Weg vielleicht annähernd

479
00:53:21,600 --> 00:53:28,400
da in diese Richtung, in diese Vorstellung und ja, in diese Lebensweise. Ich sage mal,

480
00:53:28,960 --> 00:53:32,800
leider, es ist nun mal so, dass wir das hier in Deutschland, dass viele Dinge sich

481
00:53:32,800 --> 00:53:37,680
leider nur mit Geld gelten lassen. Das heißt, ein Kunststück kostet Geld. Richtig. Und hier

482
00:53:37,680 --> 00:53:42,240
besonders viel. Ja, und hier besonders viel. Und wenn man das Kunststück hat, dann ist es ja mit

483
00:53:42,240 --> 00:53:46,560
ja nicht getan. Dann gibt es noch Kunststeuer. Die ist übrigens auch hier besonders hoch, die höchste

484
00:53:46,560 --> 00:53:54,240
in Hessen. Und das heißt, es stehen umholaufende Kosten. Und das Geld vermehrt sich ja nicht von

485
00:53:54,560 --> 00:53:59,200
allein. Das heißt, man muss irgendwo ja auch ein bisschen finanziellen Rückhalt haben. Auch so

486
00:53:59,200 --> 00:54:02,880
ein Tiny House kostet Geld. Das ist auch gar nicht mal so günstig, wie man das vielleicht annehmen

487
00:54:02,880 --> 00:54:07,600
mag. Der Vorteil ist, man kann das auch wieder abbauen und mitnehmen, irgendwo andershin. Aber

488
00:54:07,600 --> 00:54:12,320
im Großen und Ganzen ist es schon so, dass das eben auch verhältnismäßig viel Geld kostet

489
00:54:12,320 --> 00:54:17,840
an der Fläche und auch unterm Strich auch teurer ist als ein großes Haus, wenn man das mal den

490
00:54:18,160 --> 00:54:24,560
Preis der Fläche gegenüberstellt. Energetisch ist es auch ein bisschen blödsinn, dass für

491
00:54:24,560 --> 00:54:30,000
eine Person alleine oder für ein Pärchen ein ganzes Haus, weil dann strahlt es die Wärme

492
00:54:30,000 --> 00:54:34,080
ja sonst wohin. Aber die Energiebilanz lässt sich natürlich verbessern, indem man sagt, man

493
00:54:35,760 --> 00:54:42,880
beheizt oder man benutzt nachhaltige Energien, Windkraft, Solarkraft, mit Speicher, Erdwärme

494
00:54:42,880 --> 00:54:46,720
und so weiter. Dann wird das dann wieder interessant. Dann kommt das wieder dahin, dass sich das

495
00:54:46,720 --> 00:54:55,120
rechnet. Früher, also ganz früher, wie das so vor 10, 20.000 Jahren, haben wir ja auch in

496
00:54:55,120 --> 00:55:02,320
Sippen gelebt. Dann war das ja auch so, dass ich, wenn jetzt zum Beispiel die Mutter mal krank war

497
00:55:03,600 --> 00:55:09,440
oder nicht so konnte oder ihren Pflichten nachgeben musste, Bären sammeln oder irgendwas,

498
00:55:09,440 --> 00:55:13,920
dass dann die anderen Mütter, die älter waren, mehr Erfahrungen hatten zum Beispiel auf die Kinder

499
00:55:13,920 --> 00:55:21,680
aufgepasst haben. Ja, das macht, ich glaube, es macht viele Dinge auch leichter und

500
00:55:24,080 --> 00:55:31,040
man kann also allein auch schon so dieses gegenseitige helfen. Das gibt dem Helfenden viel.

501
00:55:32,000 --> 00:55:37,040
Es gibt dem geholfen, dem geholfen wird auch viel. Also beider ist es eine Win-win-Situation.

502
00:55:37,040 --> 00:55:42,480
Ich glaube aber, dass das Kundproblem heutzutage irgendwo ein anderes ist. Und zwar, dass bei vielen

503
00:55:42,560 --> 00:55:48,080
Sachen, wenn Leute etwas geben, auch Gegenleistungen erwarten. Erwartungen. Oder auch, wenn Leute etwas

504
00:55:48,080 --> 00:55:52,080
bekommen, sie nicht verstehen, dass sie das ohne Gegenleistungen bekommen. Ja, sie ist gar nicht

505
00:55:52,080 --> 00:55:58,480
gut annehmen können. Also dazu muss ich mich leider auch oft oder öfter zählen und sagen,

506
00:55:58,480 --> 00:56:03,360
oh, aber das ist auch, glaube ich, ein bisschen anerzogen. Ja, natürlich ist es anerzogen,

507
00:56:03,360 --> 00:56:09,200
sei Bescheiden, sei Bescheiden. Und es gibt nichts umsonst im Leben, auch so ein Spruch. Ja,

508
00:56:09,280 --> 00:56:13,200
diese ganzen Sprüche sind ja... Ja, du musst dir schon nehmen, was du möchtest,

509
00:56:13,200 --> 00:56:20,640
und du kommst dir das nicht. Und Ellenbogen raus. Also ich finde, dass auch die Gesellschaft heutzutage

510
00:56:20,640 --> 00:56:28,800
im Großen und Ganzen sehr stark verrot und die Ellenbogen-Gesellschaft immer ausgeprägter ist.

511
00:56:29,920 --> 00:56:35,680
Und das finde ich ehrlich gesagt schade, weil dieses Miteinander irgendwo flöten geht. Aber wie

512
00:56:35,680 --> 00:56:40,640
denn auch, wenn alle Leute keine Zeit mehr haben, stundenlang im Verkehr feststecken und

513
00:56:40,640 --> 00:56:46,080
genervt sind und irgendwie nachzusehen müssen, dass das Kind von der Kita holen und schon wieder

514
00:56:46,080 --> 00:56:53,200
Stau und dann nach Hause Kind baden, essen, ab ins Bett und irgendwann abends halb zehn ist die

515
00:56:53,200 --> 00:56:59,280
Wohnung gesaugt und irgendwie noch das Bad geputzt und keine Zeit mehr für sich selbst. Und dann

516
00:56:59,280 --> 00:57:03,840
sollte man vielleicht nicht die Nachrichten einschalten, weil dann... Ja, man hat natürlich mit

517
00:57:03,840 --> 00:57:07,520
den ganzen negativen Sachen auch überflutet. Genau, und so geht man dann ins Bett. Und so geht

518
00:57:07,520 --> 00:57:14,720
man ins Bett und findet dann keinen Schlaf. Also einen schönen Spruch wollte ich noch. Der passt

519
00:57:14,720 --> 00:57:23,360
glaube ich gerade ganz gut jetzt hier rein an dem Thema, an dem wir sind und zwar, der ist halt auch

520
00:57:23,360 --> 00:57:29,760
von Gerald Hüter. Der hat mal was sehr Schönes geschrieben und zwar, wir brauchen Gemeinschaften,

521
00:57:29,840 --> 00:57:35,440
deren Mitglieder ineinander einladen, ermutigen und inspirieren, über sich hinauszuwachsen.

522
00:57:36,480 --> 00:57:43,360
Das finde ich sehr schön. So sollten alle Kindertagesstätte geführt werden, so sollten

523
00:57:43,360 --> 00:57:51,200
die Schulen geführt werden. Wir sollten uns einladen und ermutigen und inspirieren. Das ist so,

524
00:57:52,160 --> 00:57:59,920
wenn der diesen Satz, also den hat er sehr schön formuliert und, weil wir schaffen es nur

525
00:57:59,920 --> 00:58:05,280
miteinander. Wir schaffen es nicht gegeneinander. Ja, es kommt ja nicht auch viel auf den

526
00:58:05,280 --> 00:58:11,840
Persönlichkeitstyp an. Es gibt Persönlichkeiten, die, ich sage es mal so, das habe ich, das habe

527
00:58:11,840 --> 00:58:20,000
ich auch die Tag irgendwann mal Dokumentation gesehen. Es gibt einen gesunden Nazismus, sage ich

528
00:58:20,000 --> 00:58:28,160
mal, den jeder für sich selbst so hat. Es gibt dann den pathologischen Nazisten und es gibt

529
00:58:28,160 --> 00:58:37,520
dann noch den Psychopathen quasi. Der gesunde Nazismus, sodass wir auch mal ein bisschen an uns

530
00:58:37,520 --> 00:58:44,960
selber denken und auch der gesunde Egoismus. Also diese Persönlichkeitsanteile muss man

531
00:58:44,960 --> 00:58:48,640
einfach auch irgendwo haben, damit man irgendwo auch das Leben kommt, um sich auch abgrenzen zu

532
00:58:48,960 --> 00:58:55,840
können zum Beispiel. Sonst kriegt man das nicht hin. Aber auch sich auf andere einzulassen,

533
00:58:55,840 --> 00:59:02,480
Vertrauen zu haben, das ist wichtig. Und wenn jemand aber jetzt da wirklich Probleme hat, damit dann

534
00:59:03,600 --> 00:59:07,920
kommt es ja meistens daran, dass man ja auch verletzt worden ist oder halt schlechte Erfahrungen

535
00:59:07,920 --> 00:59:15,120
gemacht hat. Und ich glaube, die schlechten Erfahrungen oder auch die Angst davor, aus dem

536
00:59:15,200 --> 00:59:22,640
auszubrechen, was vermeintlich gesellschaftlich verlangt ist, ist so groß, dass die Leute lieber

537
00:59:24,080 --> 00:59:30,240
in ihrem klapperten Hamsterrad bleiben und da weiter rennen und weiter rennen und weiter rennen. Anstatt

538
00:59:30,240 --> 00:59:36,000
einfach zu sagen, nein, ich steig da jetzt mal aus, das Ding klappert eh nur noch. Und ich gucke

539
00:59:36,000 --> 00:59:40,240
mich mal um, was ich anders machen kann. Klar können wir jetzt ja alles ein bisschen neuglugter

540
00:59:40,320 --> 00:59:44,800
herrigen. Ja. Erzählen können wir ja viel, ne? Deswegen geht es uns ja nicht besser oder

541
00:59:44,800 --> 00:59:49,280
wir haben es noch nicht geschafft. Es sind aber mal schöne Gedankenspiele. Also mit dem,

542
00:59:49,280 --> 00:59:54,800
ich sage mit einer Idee und mit dem Gedanken fängt ja alles an. Ja, ich erinnere mich daran. Lass

543
00:59:54,800 --> 01:00:02,800
uns doch eine Selbsthilfegruppe künden. Genau, also das ist erstmal das Wichtigste. Und ja, und

544
01:00:02,880 --> 01:00:11,520
alles andere wird sich vielleicht irgendwie, wird uns das Universum vielleicht irgendwie noch

545
01:00:11,520 --> 01:00:19,040
zeigen. Da wird es sich ergeben, ja. Ja. Und das stimmt, diese Angst, also ich weiß noch in den,

546
01:00:19,040 --> 01:00:28,000
in den, ja so Anfang der 80er Jahre, ne, hier bei uns in Deutschland, ich weiß wie schlimm das

547
01:00:28,080 --> 01:00:35,360
damals war, wenn jemand arbeitslos war. Der hat nicht darüber gesprochen. Also ich weiß noch wie

548
01:00:35,360 --> 01:00:43,680
von meiner Freundin der Vater arbeitslos wurde. Das war ja so selten noch Anfang der 80er. Der ist

549
01:00:43,680 --> 01:00:48,080
vielleicht noch früh aus dem Haus gegangen, damit die Nachbarn sehen, der geht weg, ja. Und es hat

550
01:00:48,080 --> 01:00:52,000
einen ganzen Tag irgendwo vermüllt und es ist dann abends wiedergekommen, ja. Das ist kein Witz,

551
01:00:52,000 --> 01:00:56,080
der hat sich gesellschaft, man möchte ja gesellschaftlich auch nicht ausgegrenzt werden,

552
01:00:56,320 --> 01:00:59,600
der hat sich geschämt dafür, obwohl das vielleicht gar nicht seine Schuld war,

553
01:00:59,600 --> 01:01:02,560
oder uns wahrscheinlich nicht seine Schuld war. Wahrscheinlich überhaupt nicht seine Schuld,

554
01:01:02,560 --> 01:01:10,320
aber ich weiß noch wie schlimm das für meine Freundin war. Also darüber, sie hat es mir erzählt

555
01:01:10,320 --> 01:01:17,520
und irgendwann kriegt das ja sowieso jeder mit und aber das muss man ja auch mal sehen, wie wir

556
01:01:17,520 --> 01:01:25,120
uns auch gewandelt haben. Wir erlegen uns ja viele Dinge selbst auf, ja. Also zum Beispiel,

557
01:01:25,600 --> 01:01:33,040
dass Frauen früher und sie heiraten wollten vor 21, die Eltern noch einwilligen mussten, dass

558
01:01:33,600 --> 01:01:38,400
Frauen nicht einfach arbeiten durften, arbeiten gehen durften, wenn der Ehemann das nicht erlaubt

559
01:01:38,400 --> 01:01:44,800
hat, ja. Das haben wir ja alles selbst gemacht. Wir machen die Dinge ja selbst. Das ist ja nicht

560
01:01:44,800 --> 01:01:49,680
in Stein gemeißelt. Und wir machen uns auch selbst wahrscheinlich den Druck, den wir verspüren.

561
01:01:50,640 --> 01:01:56,960
Also wir machen wirklich unser, ich sage mal, unseren Misthaufen oder unseren Güllekrupe,

562
01:01:56,960 --> 01:02:01,120
die machen wir uns selbst. Und dann denken wir, wenn alle das machen,

563
01:02:02,240 --> 01:02:08,560
muss das schon richtig sein. Dann machen ja alle. Wenn sich Millionen fliegen, dann nicht irren,

564
01:02:08,880 --> 01:02:17,120
ja. Also ja, vielleicht Mut, Mut anders zu sein. Mut anders zu sein, ja.

565
01:02:18,480 --> 01:02:22,320
Auch mal sein, der Angst drüberboard zu werfen, zu sagen. Naja, wenn wir sehen ja auch, wir sind

566
01:02:22,320 --> 01:02:27,920
nicht alleine, ne? Nein, wir sind im Gotteswillen nicht alleine. Also und ich glaube auch, dass die

567
01:02:27,920 --> 01:02:34,160
Unzufriedenheit mit unserem derzeitigen Leben auch ein großer entscheidender Faktor ist, dass es

568
01:02:34,240 --> 01:02:40,960
uns momentan auch nicht so gut geht. Ja, absolut. Wir spüren ja, das kam, also ich nenn's immer

569
01:02:40,960 --> 01:02:49,360
Karma da draußen, ja. Also ich spüre ja, man spürt ja, wie es den Menschen geht. Die müssen ja

570
01:02:49,360 --> 01:02:57,280
manchmal, ist ja so typisch, ne, in Deutschland. Na, wie geht's? Ja, gut. Ja, oder muss oder was

571
01:02:57,600 --> 01:03:04,880
sind so die Standardantworten, die man dann so runterzieht? Ja. Man spürt ja ganz viel da draußen

572
01:03:05,760 --> 01:03:09,920
und man muss manchmal gar nicht mal darüber reden. Manchmal braucht man nicht mal Fragen.

573
01:03:09,920 --> 01:03:14,000
Nee, man braucht nicht mal Fragen. Erreicht ein Blick in das Gesicht, ja. Absolut und deswegen,

574
01:03:14,000 --> 01:03:21,040
das ist ja, das trägt uns ja hier, also damit laufen wir ja durch diese Welt. Und dann freut man

575
01:03:21,040 --> 01:03:27,200
sich natürlich, wenn man auf jemanden trifft, der auf einmal vor Lebensenergie sprüht und

576
01:03:27,680 --> 01:03:30,800
dir vielleicht von irgendeinem Projekt erzählt, was er gerade macht und

577
01:03:32,080 --> 01:03:38,480
ganz ehrlich, bei mir kommt dann nicht Neid auf, sondern absolute Bewunderung, absolute Bewunderung.

578
01:03:38,480 --> 01:03:47,040
Also diese Menschen, die sind, die sind so, wie soll ich sagen, die geben in dem Moment einem

579
01:03:47,040 --> 01:03:54,800
ja so viel Hoffnung. Nur mit ihrer Erscheinung, nur mit ihren Worten, die sie gerade aussprechen

580
01:03:54,800 --> 01:04:01,680
und mit ihren Lescheln und die Augen. Man merkt doch, wenn jemand ganz begeistert von irgendwas

581
01:04:01,680 --> 01:04:06,880
erzählt. Ja, erstens ganz begeistert ist und zweitens auch, wenn das Hand und Fuß hat. Wenn

582
01:04:06,880 --> 01:04:11,520
das nicht nur einfach so dahergerätet ist. Genau, das spürst du. Das spürt man einfach. Da haben wir

583
01:04:11,520 --> 01:04:17,600
einfach irgendwo alle ganz feine Antennen vor, glaube ich. Ja. Und du merkst, wenn jemand den Job

584
01:04:17,680 --> 01:04:24,720
stinkt und innerlich schon gekündigt hat. Und das kann eigentlich auch keinem Arbeitgeber am

585
01:04:24,720 --> 01:04:31,840
Herzen liegen, weil was möchte man mit so einer Arbeitskraft eigentlich? Das ist auch wiederum

586
01:04:31,840 --> 01:04:39,040
wahr, ja. Ja, also, wann bringst du denn Leistung? Wenn es mir gut geht. Ja, genau.

587
01:04:39,040 --> 01:04:47,600
Und alles, was man halt wirklich aus dem Herzen und, ja, wo man einen Sinn,

588
01:04:47,600 --> 01:04:53,520
ja, und wo man auch selbst einen Sinn drinnen sieht. Also, wir sind nun mal, ich glaube,

589
01:04:53,520 --> 01:05:00,400
wir sind nun mal Sinnsucher, ja. Wir können ohne... Ohne Sinn im Leben nicht leben.

590
01:05:00,400 --> 01:05:06,720
Nicht leben, ja. Ich habe eine Hausaufgabe für euch, Hörer da draußen. Wenn ihr das nächste

591
01:05:06,800 --> 01:05:12,160
Mal im Stau steht im Berufsverkehr, guckt mal nach links und rechts. Ja, das mache ich ja immer.

592
01:05:12,160 --> 01:05:16,800
Und schaut mal, wie viele zufriedene Gesichter ihr seht und wie viele unzufriedene Gesichter ihr

593
01:05:16,800 --> 01:05:25,920
seht. Schaut mal, wie viele ihr das seht. Das habe ich sehr gerne morgens, oft morgens gemacht.

594
01:05:25,920 --> 01:05:32,240
Ich habe auch mal versucht, man soll ja, also irgendwie sagt man, ja, das Gehirn folgt den

595
01:05:32,560 --> 01:05:39,120
Zügen des Körpers. Also, wenn man aufrecht steht oder sitzt oder wenn man die Mundwinkel

596
01:05:39,120 --> 01:05:45,440
nach oben schiebt. Und ich saß wirklich ungelogen schon im Auto. Jo. Also, ich könnte die Hörer

597
01:05:45,440 --> 01:05:50,000
ja jetzt schnatschen. Sieht aber lustig aus. Ich habe wirklich krampfhaft versucht zu grinsen

598
01:05:50,560 --> 01:05:56,960
und habe gehofft, dass irgendwann innerlich auch das sich einstellt, was sich äußerlich gerade zeigt.

599
01:05:57,040 --> 01:06:05,680
Und hat es geklappt? Nein. Hast du mitleidige Blicke geantwortet? Ich habe gehofft, dass halt

600
01:06:05,680 --> 01:06:18,160
keiner in mein Auto guckt. Ja, Svenny. Ja, das ist ein sehr interessantes Thema, aber ich fühle

601
01:06:18,160 --> 01:06:23,440
mich irgendwie noch so ein bisschen schlau wie am Anfang zuvor. Also, es sind ja Fragen, die nicht

602
01:06:23,440 --> 01:06:28,000
alle, alle nicht schnell bei einem Auto sind. Und wir, wir würden uns wirklich sehr freuen,

603
01:06:28,000 --> 01:06:33,600
wenn jeder draußen uns vielleicht einfach mal eure Meinung zu dem Thema mitteilt. Wir können uns ja

604
01:06:34,400 --> 01:06:38,480
bei uns auf der Webseite einfach mal eine E-Mail schicken, steht alles da, wie uns erreichen

605
01:06:38,480 --> 01:06:45,200
könnt. Und wenn ihr Lust habt, bei uns mitzumachen, bei einem Podcast und diese Fragen etwas tiefkündiger

606
01:06:45,200 --> 01:06:51,920
zu klären, dann lasst uns das bitte wissen. Wir sind zu jeder Chantat bereit. Und

607
01:06:52,720 --> 01:06:57,360
werden dieses Thema ganz gerne noch ein bisschen vertiefen. Oder gern mal mit jemandem sprechen,

608
01:06:57,360 --> 01:07:02,960
der wirklich vielleicht seine Erfüllung im Leben schon gefunden hat. Der, der die Kurve gekriegt

609
01:07:02,960 --> 01:07:10,400
hat. Wie er dahin gekommen ist. Wie, also das ist hochinteressant. Ja, und ich würde mich auffreuen,

610
01:07:10,960 --> 01:07:17,280
so jemanden. Kennen zu lernen. Kennen zu lernen, genau. Ja. Das ist ein schönes Schlusswort wieder.

611
01:07:18,240 --> 01:07:25,840
Also jeder draußen. Schön, dass ihr zugehört habt. Und wir zählen ganz toll auf eure Unterstützung.

612
01:07:27,680 --> 01:07:35,600
Und wenn euch der Podcast gefällt, bitte abonniert ihn. Und gebt uns bitte Feedback.

613
01:07:35,600 --> 01:07:40,160
Wir möchten immer wissen, ob wir irgendwas verkehrt machen oder auch Themen, die euch vielleicht

614
01:07:40,160 --> 01:07:49,440
interessieren. Immer her damit. Genau. Ja, und ich sage auch, also vielen Dank fürs Zuhören

615
01:07:49,440 --> 01:07:59,840
da draußen. Und ja, einfach melden. Und wir sind für jede Idee dankbar. Ja. Und somit wünsche ich euch

616
01:08:01,120 --> 01:08:06,240
ein gutes Leben. Eine gute Zeit. Auch von mir. Macht's gut. Tschüss.